как устроены и для чего нужны? — messermeister
29.09.2017Первое подобие серрейторов появилось еще в бронзовом веке: зубчатую заточку находят на серпах того периода. Но те, что мы знаем сегодня, изобрели лишь в ХХ веке, в немецком Золингене: один из местных ножеделов заметил, что пилой легче резать некоторые материалы, и взял идею за основу.
Особая заточка в виде полукруглых зубьев лучше справляется с волокнами и слоистыми поверхностями, легко режет корочку, не сминая ее, и не портит мякоть. Чем еще хороши серрейторы и как они устроены?
Чем серрейторные ножи отличаются от обычных?
У серрейторного ножа есть зазубрины на кромке лезвия, как у пилы. Но, в отличие от последней, зубья у серрейтора — полукруглые, похожие на арку, и в одной плоскости, а не объемные. Как правило, у таких ножей односторонняя несимметричная заточка. Идеально, когда спуски лезвия у серрейтора со стороны ладони: так гораздо удобнее резать правой рукой.
Чем серрейторы лучше?
Серрейторы режут под разными углами одновременно, поэтому они лучше справляются с волокнистыми материалами: дерево, канаты, жесткое и жилистое мясо. Зазубрины легко цепляются за поверхность и «вгрызаются» в нее, поэтому ножи режут быстрее и с меньшими усилиями. А еще они срывают лишние покровы — например, чешую у рыбы. Сама длина реза у серрейтора больше, чем у обычного ножа: это значит, что одного усилия хватает, чтобы разрезать канат или отрезать кусок хлеба.
Серрейторные лезвия дольше держат заточку, поэтому можно смело брать такие ножи в дальние поездки и походы, где точить и править нет возможности. Правда, если нож все же затупился, вам понадобится специальная точилка или даже мастерская. Из других минусов — серрейторы с трудом рубят древесину и не подходят для вязких материалов: зубья быстро забиваются и перестают резать.
Какие серрейторы бывают?
Ножи для дайвинга делают с серрейторной или полусеррейторной заточкой для тех же целей — перерезать тросы и канаты, причем даже на большой глубине. Пример: подводный нож Norfolk Diver от CRKT.
Чаще всего серрейторными ножами пользуются рыбаки: для разделки рыбы и перерезания снастей. Пример: рыбацкий нож Silver Creek от Buck.
Серрейторами удобно перерезать тросы и канаты — такие ножи называют стропорезами. Пример: туристический нож PC020 от Fantoni.
Что мы знаем о серрейторных ножах nozhevoy.ru с доставкой по России
Что такое серрейторный нож? Слышали о нем, наверное, все, но не все представляют, что это такое. Серрейторным называется нож, который имеет волнообразную заточку лезвия либо частично, либо полностью.
Кто-то может предположить, что серрейторный нож похож на пилу, но это сходство является только внешним. Зубья такого ножа, в отличии от зубьев пилы расположены на одной плоскости, в то время, как полотно пилы имеет разводку. Поэтому при резке подобный нож не оставляет крошек и опилок.
Обыкновенная пила может находится даже на обухе клинка, серрейтора же там быть не должно. Крупнопрофильную зубчатую заточку, которую мы можем наблюдать на обухе некоторых ножей, нельзя называть серрейтором. Подобная заточка иногда присутствует на тесаках и выполняет в основном декоративную функцию. Серрейторную кромку лезвия затачивают чаще всего только с одной стороны. Если такая кромка занимает лишь часть клинка, то этот нож называют уже полусеррейтор.
Основные преимущества серрейтора
1. Разрезание материала таким клинком происходит сразу в нескольких направлениях и под разными углами. Это качество позволяет ножу без труда резать волокнистые и слоистые материалы: тросы, ремни, канаты, сети.
2. За счет того, что кромка клинка имеет волнообразную форму, увеличивается общая длина лезвия. Благодаря этому улучшается и режущий эффект.
3. В отличие от обыкновенного ножа, клинки с серрейторной заточкой намного дольше сохраняют свои режущие качества. Это обусловлено тем, что сила при работе распределяется на большую режущую плоскость. Соответственно на каждый сантиметр режущей кромки приходится меньшая нагрузка. По этой же причине подобное лезвие очень трудно согнуть и сломать. В местах изгибов режущая кромка ножа намного меньше подвергается трению.
4. Клинок очень легко входит в материал, так как все зубчики проникают в него колющим способом, а затем разрезают материал вокруг себя. Разрезание происходит быстро и легко, хотя человек прикладывает те же усилия, что и при работе с обычным ножом.
5. Если требуется что-либо вспороть, например брюхо рыбе при разделывании, то серрейторный нож будет как нельзя кстати. Ту же рыбу легко перерезать на хребте, простым ножом это сделать не всегда возможно.
Недостатки
1. Использование полусеррейтерного ножа в бытовых нуждах иногда бывает неудобным. Например, вы режете хлеб. Ровная кромка будет резать гладко, а вот часть клинка с серрейторной заточкой обязательно оставит крошки. В конце концов, мягкий хлеб вы просто не порежете.
2. Подобное лезвие весьма сложнее заточить, чем режущую кромку с ровной поверхностью. Для качественной заточки серретойра необходимо иметь под рукой специальное точило или набор надфилей.
3. Кое-какие операции, например, открытие банки консервов, подобным ножом вообще невозможно выполнить.
4. При резке мягкого материала его частички налипают на зубья, и для продолжения работы их требуется очищать.
5. Даже если вся режущая кромка имеет серрейторную заточку, это не гарантирует вам ровный срез.
Часть разрезаемого материала вырывается зубьями ножа, в этом можно убедиться, глядя на большое количество крошек при резке хлеба.
Интересные особенности серрейторной заточки
Уже давно людьми было замечено, что лезвие с серрейторной заточкой очень практично. Сама природа дает нам подсказки. Обратите внимание на челюсти акулы, эти страшные хищники имеют в пасти свой природный серрейтор. Такими зубами гигантский морской житель крепко захватывает мягкий материал, каковым является плоть рыбы или животного. Несколькими мощными движениями акула режет и разрывает тело жертвы на куски для удобства поглощения. Но подобные зубы имеет не только акула, многие млекопитающие и земноводные наделены таким же серрейтором.
Подобную заточку клинка можно увидеть на ножах, предназначенных для особых целей. Ярким примером является нож для разрезания строп. Службы спасения большинства стран имеют в своем арсенале ножи с серрейторной частью. При помощи них спасатели могут максимально быстро перерезать канат, ремень безопасности или веревку. Незаменим подобный нож для осуществления некоторых подводных работ. Перерезать канат или жгут под водой представляет собой определенную трудность, так как все подводные движения требуют приложения удвоенной силы. Серрейторная заточка лезвия в этом случае просто незаменима.
Нож этого типа можно увидеть сегодня практически на любой кухне. Как правило это мелкий серрейтор, и предназначается он для удобства нарезания мягких продуктов, например, свежего мяса или спелых помидоров. Если рассмотреть лезвие обычного ножа под микроскопом, то можно увидеть, что оно не такое уж и ровное. На самом деле оно покрыто мельчайшими зубчиками, которые невозможно увидеть невооруженным глазом. Если вы были внимательны, то наверняка заметили, что одноразовые столовые ножи из пластмассы тоже имеют серрейтор на лезвии. Материал для изготовления таких ножей настолько мягок, что другая форма кромки не сможет перерезать даже мягкую пищу.
Качество работы лезвия с серрейторной кромкой зависит от угла, формы и размера зубцов. Обычно за широким изгибом идут два узких. Это строение придает лезвию улучшенные режущие качества,независимо от того круглые или острые зубья расположены на кромке.
Волнообразная заточка
Сегодня большинство производителей изготавливают подобные ножи с округлыми зубьями, хотя споры по поводу преимуществ той или иной формы до сих пор не закончились. Тем не менее абсолютно доказано, что острые края отлично подходят для жесткой работы. Во время резки материала ножи с легкостью вонзаются в него острыми зубьями, разрывая его на части.
Заточка волнообразной формы не столько рвет, сколько режет, и слоистый и волокнистый материал при этом не расслаивается. Это является несомненным преимуществом волнообразной заточки. Немаловажно и то, с какой стороны заточен серрейтор. Когда материал режется сверху вниз это не имеет значения. Но с точки зрения безопасности рекомендуется режущие движения производить от себя. В этом случае для правши должна быть заточена правая сторона лезвия, а для левши — левая. Только при этом условии угол разреза будет идеальным.
Ножи с серрейтором
На странице: 1000255075100
Сортировка: По умолчаниюНаименование (А -> Я)Наименование (Я -> А)Цена (по возрастанию)Цена (по убыванию)Модель (А -> Я)Модель (Я -> А)
Нож складной AC Rescue Italy Очень недорогой и удобный стропорез от итальянской компании АС -..
1150.-
Набор Kershaw KS1316 KITX Шикарное предложение от Kershaw! Два замечательных флиппера с ассис..
4410.- 1990.-
Нож Dominus AUS-8 Satin Новинка от Kizlyar Supreme – нож Dominus AUS-8 Satin. Берём рукоять б..
4690.-
..
5440.-
Нож Mr.Blade Ferat D2 Если бы космо-десант существовал в наши дни, то в перечне экипировки эт..
5440.-
Размеры и ТТХ пилы Opinel Saw 12 Длина – 280 мм Сталь – Sandvik 12C27 Твёрдость клинка – ..
2040.-
Размеры и ТТХ пилы Opinel Saw 18 Длина полотна– 180 мм Сталь – Sandvik 12C27 Твёрдость кл..
3270.-
Нож Spyderco Delica Wharncliffe Многочисленные почитатели этой ЕДЦ легенды долгое время мечта..
7980.-
Видео обзор ножа Spyderco Tenacious Нож Складной бюджетный нож. В свое время пер..
4850.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Ontario RAT-1 с черным полусеррейторным клинком и чер..
3460.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Высылаются ножи и со старым логотипом и с новым в зав..
3260.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Ontario RAT-1 с черным полусеррейторным клинком и пес..
3460.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Высылаются ножи и со старым логотипом и с новым в ..
3260.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Высылаются ножи и со старым логотипом и с новым в зав..
3260.-
Внимание! С 2014 года Онтарио меняют лого. Ontario RAT-1 с белым полусеррейторным клинком и кори..
3260.-
потрясающий набор от Опинель — №12 серрейторный хлеборез, №10 плейн со штопором, №6 овощечистка +..
4910.-
Нож Spyderco Police serrated – харизматичный и легендарный, его можно смело назвать долгожителем,..
13630.-
Что же это за Гарпия? Spyderco Harpy во многом живое олицетворение всего творчества компании ..
10970.-
Spyderco Matriarch 2 — монстр в ваших руках Этот нож великолепен во всех отношениях. Matriarc..
9640.-
Spyderco Civilian по заказу спецагентов США Один из немногих ножей в мире, который был реальн..
21280.-
Нож Cold Steel Black Talon Serrated Совместное творение Лина Томсона (глава Cold Steel) и Энд..
11290.-
Urban Pal — каждодневный помощник. Cold Steel Urban Pal нож на все времена и ситуации. Н..
2100.-
Нож-брелок Cold Steel Mini Pal Нож Cold Steel Mini Pal это самый компактный нож из линейки Ко..
1900.-
Купить нож Cold Steel Super Edge 42SS Маленькая тактическая пиранья. Он может храниться в сум..
2100.-
Складной керамбит от BYRD BYRD Hawkbill — это продукт от дочерней компании Spyderco. Ножи фир..
2460.-
BYRD Rescue 2 Byrd – бренд под которым Spyderco выпускает часть своей продукции бюджетно..
2790.-
Нож Byrd Rescue 2 orange Принадлежащая компании Spyderco, торговая марка Byrd производит свою..
2790.-
клинок 75мм, ножны в комплекте ..
480.-
Плюсы и минусы серрейторной заточки
Наверное, в каждой кухне найдется серрейторный нож, ведь хорошая хозяйка ценит свой труд. А с помощью такого лезвия можно легко и тонко нарезать хлеб, овощи, фрукты и прочее. Туристы и рыбаки тоже имеют в своем арсенале серрейтор. Есть множество мифов о том, что серрейторная заточка ножа – это большая проблема. Итак, далее будем опровергать некоторые заблуждения об этом и рассмотрим, что же все-таки представляет собой этот нож.
Серрейторное лезвие
Серрейтор, или серрейторное лезвие, – это тип лезвия, имеющего волнистую, пилообразную форму. Такие лезвия с волнообразной режущей кромкой используются для изготовления ножей или других режущих инструментов. Полусеррейтор – это лезвие, у которого рифленой является лишь какая-то его часть.
Сходство серрейтора и пилы только условное, ведь зубья пилы расставлены с разводкой по сторонам и приводят к образованию опилок. Зубья серрейтора же находятся в одной плоскости. Обычно серрейторная заточка лезвия односторонняя.
На обухе лезвия ножа может быть расположена пила – для устрашающего вида холодного оружия. Такой вид ножа часто можно увидеть в различных боевиках, например Рэмбо пользовался клинком с крупными зубьями.
Плюсы серрейторной заточки
Для домохозяйки преимущество серрейтора очевидно, однако это лезвие используется не только на кухне, но и в туризме, рыболовстве и даже парашютном спорте. Итак, плюсы серрейторной заточки лезвия:
- Увеличена эффективность режущего действия. Рез выполняется сразу с нескольких углов и улучшает эффективность разрезания волокнистых материалов. Такие слоистые, волокнистые материалы, как веревки, канаты, тросы, сети и прочее, – не помеха для серрейтора.
- Длина режущей кромки увеличена за счет волнистой линии всех зубьев. Если посчитать длину полотна со всеми изгибами, то увидим, что она больше длины самого лезвия.
- Острота лезвия сохраняется дольше благодаря тому, что нагрузка распределяется равномерно на все зубья и изгибы. Серрейторная заточка не позволяет лезвию гнуться, поэтому оно служит дольше.
- Облегченность проникновения в материал. Острые зубья серрейторного лезвия внедряются в материал, словно укол, разрезая его более глубоко, чем простое гладкое лезвие.
- Увеличивается действие вспарывающего проникновения, которое используется при обороне. Серрейтор лучше разрежет одежду, чем лезвие с гладким краем, а значит, при нанесении удара противнику любую ткань он буквально разорвет своими зубьями.
Серрейтор часто используется как холодное оружие, а не только для получения тонких ломтиков хлеба.
Минусы серрейторной заточки
Волнообразное лезвие имеет ряд недостатков, рассмотрим их:
- Полусеррейтор оставляет неровный след. Из-за гладкого и серрейторного лезвия нож будет неравномерно разрезать материал.
- Ограниченность действий. В некоторых обычных ситуациях невозможно справиться серрейторным ножом. К примеру, банку консервов будет проблематично открыть.
- Зубья серрейтора могут забиваться частицами вязкого материала.
- Рез не такой ровный, как при использовании гладкого лезвия. Ровный край лезвия буквально раздавливает материал, а серрейтор разрывает.
- При резке лезвие уходит в сторону. Из-за специфичной односторонней заточки лезвия нож будет по-разному себя вести в руках правши или левши. Чем длиннее лезвие и больше усилие на него, тем сильнее уклонение.
Важно понимать, для чего предназначен серрейтор, и не требовать от него большего.
Заточка
Из-за неровной поверхности серрейтора заточить лезвие достаточно проблематично. Потраченное время и усилия для заточки гладкого лезвия приравниваются к заточке одного волнообразного выступа серрейтора.
Существуют различные изобретения для заточки серрейторных ножей – в виде конуса или бруса. Материал, из которого выполнен точильный инструмент, бывает разный, например: алмазная крошка, металл, керамика и другие. Для того чтобы совершить заточку серрейтора качественно, необходимо соблюдать следующие правила:
- Выбрать правильный точильный инструмент. Эксперты советуют точильный камень в виде треугольника, однако многие утверждают, что он неудобен.
- Определить нужный угол заточки. Обычно специалисты советуют учитывать предназначение серрейторного ножа, но при этом придерживаться угла заточки ближе к 15 градусам.
- Определение остроты лезвия. Чем угол заточки меньше, тем острее будет лезвие. Для рубки острое лезвие не нужно, можно выбрать угол заточки меньше.
- Правильно устранить заусенцы. В результате заточки зубьев серрейтора образуются некие «заусенцы», удалить которые можно с помощью более мягкого точильного инструмента.
Если ваш выбор остановился на серрейторном ноже, прежде всего решите, сможете ли вы его поддерживать в рабочем состоянии.
Заключение
В этой статье мы обсудили всевозможные минусы и плюсы данной заточки. Для этого можно использовать самые разные технологии, которые помогут вам заточить нож.
Серейтор
marine
Серитор обычно находится у основания ножа. Бывают полностью сериторные ножи. Иногда до 2/3 от основания расположен серитор.
Так вот такой значит вопрос.
Какие функции при порезе выполняет серитор, и какие его оптимальное расположение на клинке.
Как рассказывали мне серитор необходим для разрезания одежды, это действительно так или очередной миф.
Спасибо
Kazbich
Серейторы бывают слишком уж разных типов. Многие — достаточно специализированы под какой-то конкретный продукт (к примеру — по хлебу, по мясу, по веревкам и стропам). Некоторые виды серейторов местами ближе к волнообразным лезвиям вроде криса. Расположение серейтора на лезвии — тоже бывает совершенно разным. Просто брать абстрактно серейтор и пытаться понять функции — ну примерно как отвечать на вопрос, зачем вообще автомобиль нужен. Некоторые свой статус так демонстрируют, а некоторые дрова на нем возят (если не уточнять тип автомобиля) 😊.
Вопрос нужно чуть конкретизировать — если именно с точки зрения поражающих свойств — так даже тут разные серейторы разный эффект дают. Единственное, на что особо не влияет (с точки зрения боевого применения ножа) — так это на стойкость РК до очередной правки или заточки. В отличии от кухонных и монтажных — ИМХО, боевые настолько редко используются, что если не стругать ими попутно гвозди — о стойкости РК практически и речи быть не может.
marine
А что вы можете сказать относительно такого серейтора?
По моему самый распространённый тип, очень часто встречаю.
Adonis
Изучал литературу, общался с людьми. В общем выводы сделаны были такие. Серейтор хорош для реза(тем более спайдерковский). Полносерейторный нож очеть хорошо разваливает одежду, но трудно затачивать. Если нож ни для каких целей не предусматривается, кроме самообороны, то лучше полный серейтор. По поводу полусерейтора, как на картинке. Ести мнение, что серейтор застревает в кости, в отличие от плейна. Поэтому при уколе проникает вглубь вначале плейн, а серейтор у основания клинка не достает до кости, не застревает, но делает рану шире. Серейтором хорошо также веревки с канатами резать
Холодняк
Еще было мнение о том почему серрейтор в конце клинка. Рез разных веревкообразных синтетических материалов и строп. Сначала твердый материал надрезает серрейтор, а потом уже дорезает плейн.
Эйнхерий
Серрейтор, как у спайдерко, для боевого ножа хорош — мясо режет только так. Но всё же полный серрейтор я бы не рекомендовал, ибо им надо только резать (ну и уколу не помеха), а рубящие свойства теряются. При том рубящая составляющая в ударе ножом зачастую есть всё же.
Нож, представленный на фотке, вообще считаю идеальным для боевого применения в городе.
anarkin
мы недавно провели очередной тест-тренировку на разрезание у «новичков»-людей не осветивших какое-то время имено резу прорезать плотную одежду получилось эффективно только серейтором, а просто мясо легко режется любым лезвием . мой вывод для само обороны новичку выгоднее ползовать серейтор а остальным учиться резать нормально 😀 😀
Черновран
anarkin
согласен, для себя выбор в пользу плейна уже давно сделал. Но нужны же люди, которые будут серрейторные ножи покупать 😛
Evg Muan
на одном из семинаров Кочергина тестировал на туше барана полносеррейторную колдстил вакеру. остались самые приятные впечатления — ятаганная форма клинка и серрейтор разваливают мясо великолепно.
anarkin
вогнутая ятаганая форма это конечно песня .помнится Андрей в каком-то видео семинаре говорил что хорошая сталь при плейповой заточке образует микро пилу из карбидов ,но я в этом не селен 😞 .
пока Скирмиш у меня основной тренировочно резательный девайс опять таки точить серейтор только специальным точилом что несколько не удобно
Абраксас
вроде таких обсуждений было много
пришли к выводу что главное преимущество серрейтора — это порез серрейторным ножом кисти гораздо болезненнее и заодно пугает супостата, легкий порезов плейном иногда на адреналине не замечают (мужик на койкомбате однажды порезал в электричке опинелем кисть несколько раз, враг упорно не замечал, хотя кровь шла вовсю). А насчет пореза одежды, при том разных материалов, с молниями и т.д., мнения расходятся, нужен ли серрейтор.
Черновран
насчёт «заметности» пореза, то заметнее не плейн-серрейтор, а острое-тупое 😊
Абраксас
в том и фича, что мужик резал очень острым опинелем кисть, а какой-то дебил даже не замечал. правда ту историю на койкомбате некоторые под сомнение ставили, но за что купил. мопед не мой, кароч, я просто разместил объяву.
EmAl
Спрашивал у тренера про испытания серейторов на тушах в разной одежде, говорит что в вязаных вещах(свитер) лезвие вязнет. В любом случае сучше хорошо наточеный плейн.
Черновран
Абраксас
в том и фича, что мужик резал очень острым опинелем кисть, а какой-то дебил даже не замечал. правда ту историю на койкомбате некоторые под сомнение ставили, но за что купил. мопед не мой, кароч, я просто разместил объяву.
всё правильно, порез очень острым лезвием менее заметен, особенно под адреналином или алкоголем/наркотой
Абраксас
в общем, все это зависит от техники чела и его тактики работы… если ориентирован на скажем так летальную самооборону, наверно и без серрейтора обойдется… если хочет прежде всего резать только кисти и рассчитывает на психологический эффект — то серрейтор сильно облегчит отсутствие внятной техники пореза кисти, тк от его даже слабого касания будет более внушительный рваный рез; а если опять-таки чел нехило натренировался и кисть умеет резать резко и акцентированно (в духе коишников каких-нить), то и острый плейн сгодица… в общем думать сначала надо, чего хочишь и чего можишь, а потом подбирать под это инструмент.
Kazbich
Черновран
насчёт «заметности» пореза, то заметнее не плейн-серрейтор, а острое-тупое 😊
Если «оппонент» совсем не видит серейтор на лезвии — значит серейтор выглядит незаметным 😊. Если вот такой, как верхнем на фото (ИМХО — уже скорее между крупным серейтором и мелким «Крисом») — заметно будет не только внешне. Как режет — ну «Леграндовскому» коробу повдоль (нужда такая была производственная) — мало не показалось 😊. А пластик там совсем даже не хлипкий (ну никак не турецко-китайский).
Черновран
Kazbich
У коробов теперь есть нервные окончания? 😊
Острое лезвие, особенно при быстром движении проваливается внутрь плоти и замечаешь это гораздо позже, чем если бы пилил туповатым ножом. Я же не говорю о том, что серрейтор плохо режет, речь шла именно об ощущении того, кого режут. И о вытекающем отсюда выводе низкого останавливающего действия ножа в драке в принципе.
Дум
Я же не говорю о том, что серрейтор плохо режет, речь шла именно об ощущении того, кого режут.по мне так очень даже чувствуется, опробовано на себе
Черновран
Вы закрываете глаза, напарник берёт некий нож и делает быстрый поверхностный порез кожи, прячет нож, вы открываете глаза и говорите был плейн или серрейтор. Сможете?
Дум
Вы закрываете глаза, напарник берёт некий нож и делает быстрый поверхностный порез кожи, прячет нож, вы открываете глаза и говорите был плейн или серрейтор. Сможете?если вопрос мне — да, разница чувствуется(только порез получился не слишком поверхностый), блин — больно однако. порез более.. грубый что ли, рана вроде чуть шире, но ровная, глубокий на удивление кстати, с учетом того что не надавливал при порезе..
да и добавлю — боль чувствуется мнгновенно, в отличии(не всегда конечно) от допустим острых плейнов(я так понимаю это гладкий, не силён в терминологии), думаю именно из-за неровности лезвия.
Kazbich
Черновран
И о вытекающем отсюда выводе низкого останавливающего действия ножа в драке в принципе.
ИМХО, но если будет такая уж крайняя нужда применить нож не для монтажных работ или хотя-бы нарезки закуски на корпоративной пьянке — вынужден буду учитывать не «останавливающее действие», а исключительно «убойную силу». Как нож действует по телу (в смысле — по себе разок совсем уж «интересно» попал) — знаю. Самое интересное — хорошо заточеным — вообще совсем не больно (даже абсолютно трезвому, под местной «анестезией» — и гадать уже не о чем 😞 ). Хотя… (задумчиво так) — связки и мышцы на конечностях двуногих приматов — совсем не из проволоки сделаны 😛.
Дум
извиняйте за качество, сфотано на телефон, фотика у меня нету
день второй. явно заметно что «неглубокая» рана рваная получилась, думаю именно из-за этого кровоточит досих пор.
Пуховик кстати пробивается на раз, в свитере к сожалению вязнет, кожу не пробовал. Вывод — работата по открытым участкам тела оч эффективна — с сувениром так сказать на память( при должной силе и попадании в открытые места, заживёт не скоро).
Абраксас
Kazbichостанавливающее действие нужно не только для гуманизма, а для того чтоб не получить обратку. Я в соседней ветке «о наполнении раздела» вывешивал ссылко — http://sb.pp.ru/fence/fence006.htm
вынужден буду учитывать не «останавливающее действие», а исключительно «убойную силу»
там масса случаев, когда тяжело и даж смертельно раненые на дуэли (в основном уколами) еще сохраняли достаточно сил, чтоб убить обидчика.
Kazbich
Серейтор может дать более существеный болевой эффект при поверхностных порезах. Ну и и на последующее (если оно будет, конечно) заживание пореза — тоже не в лучшую сторону влияет. А при проникающих на всю длину лезвия — ИМХО, но внутреностями отличить будет трудно (извиняюсь за анатомические подробности).
Единственное, что смущает с этой точки зрения — серейтор, все-таки, был бы интересен на полусерейторных лезвиях именно со стороны острия, а не со стороны рукоятки. Иначе, в большинстве случаев, серейтор практически и не дойдет до зоны реза.
Дум
Серейтор может дать более существеный болевой эффект при поверхностных порезах. Ну и и на последующее (если оно будет, конечно) заживание пореза — тоже не в лучшую сторону влияет. А при проникающих на всю длину лезвия — ИМХО, но внутреностями отличить будет труднотож самое писал, только ИМХО по поводу проникающих — при порезе явно видно, что рана рваная получается, и болезненная, при проникающем думаю будет тоже самое.. а уж если его потом ещё и провернуть…
FIXXXL
Серейтор может дать более существеный болевой эффект при поверхностных порезах. Ну и и на последующее (если оно будет, конечно) заживание пореза — тоже не в лучшую сторону влияет.
Как раз наоборот 😊 «Рваные» раны заживают быстрее, чем аккуратные порезы, как от бритвы, к примеру.
marine
2FIXXXL
Это тебе кто такую глупость сказал? 😊 сам чтоли придумал?
Именно порезы от бритвы и заживают быстрей, 1-2 дня и всё нет его. Тогда как рваная рана ещё минимум неделю беспокоить будет.
FIXXXL
Это тебе кто такую глупость сказал? сам чтоли придумал?
Неа, не придумал. По собственному опыту. Да и доктора говорят. 😛
Дум
по собственному опыту — заживало 5 дней, болело 8
Viper NS
Делаю выбор в пользу плейна по весьма прозаическим причинам. На 99% нож используется для хозбытнужд, а для них серрейтор хуже плейна. И точить я серрейтор не умею…
Для НБ — ИМХО несущественные нюансы.
marine
По собственному опыту порез затягивался 4дня беспокоил ещё 3
Рваная рана заживала неделю, беспокоила ещё какое-то время
Ivango
Я считаю, что частичный сюрейтор для хоз быт пиления мелочей, например некоторые таблетки резать бесполезно а рубить — криво получается
Ivango
А как затачивать сюрейтор?
Viper NS
А как затачивать сюрейтор?Плохо. До фабричного состояния — почти никак. Поэтому и не люблю серрейтор
Korvax
У меня только один нож с серейтором, именно его для самообороны его и брал, но потом перестал носить…
Дум
У меня только один нож с серейтором, именно его для самообороны его и брал, но потом перестал носить…почему если не секрет?
Korvax
Прикупил складень приличный, и нож расчитай исключительно на самооборону бесполезен, и опасен для его владельца… Но иногда я его всё-таки одеваю, ношу на нашейной цепочке, у рубашки расстёгиваю пуговку, а под галстуком не видно и доступ быстрый
Korvax
О серейторе мнения я хорошего, реально режет отлично…
Дум
у меня таких два, удобен тем, что выхватывается на раз. и маленький — не убьешь, но «покусать» хорошо можно.
Korvax
Потеплеет, наверное, снова носить начну…
tov. Gnom
На счет пуш дагера есть отдельный топик, но колт зашла такая пьянка, выскажусь сдесь. Он хорош для людей — ударников, а не ножевиков, т.к. практически не искажает ударной техники, а нож — это отдельная песня.
Silentas
По моим наблюдениям (есть полусерейтор-Эндура4) серрейтор делает не рваные раны, а раны на дне которых как бы несколько маленьких порезов. Попытался изобразить на рисунке. За счет этих множественных микропорезов рана долго заживает(печальный опыт моих пальцев). Но для себя я вывод сделал: для селдефенса на складнике полный серрейтор самое то. А точить его научился достаточно быстро, тонькую бумагу, газету серреторной частью режу легко.
Korvax
значит серейтор режет хорошо и калечит отлично…
Silentas
Еще одно наблюдение, благодаря которому я пришел к выводу что серрейтор хорош для селфдефенса: живу в станице(поселок городского типа), дома есть живность(куры, гуси и индюки)-так вот, когда отрезаешь головы им, приходится на горле задирать перья, иначе даже очень острый нож несколько раз поелозит, а только потом разрежет горло. Серрейтор же сразу же, не задирая перьев, одним движением вскрывает горло до позвоночного столба. Вот так вот.
Дум
а серрейторным топором так вообще хорошоб получалось 😀
Korvax
Думаю, что полностью серейторный комбат будит выглядить очень по бармалейски, а лучьше сразу катану 😊
Silentas
Дум
а серрейторным топором так вообще хорошоб получалось 😀
😀 😀 😀
Korvax
Ну тут теперь ещё яснее, серейтор поднимает проникающую способность ноже, и позволяет легко прорезать не однородную материю…
Kaysiaku
Хотел бы поделиться своим мнением. Считаю, что для складника хорош клинок, имеюший серейтор от рукоятки и до середины клинка (назовем его полусерейтор). Из практики понял, что проводить тонкие работы полносерейторным клинком сложновато (возможно дело привычки, но мне неудобно), а вот при резе всем клинком серейтор как пила разрывает более твердую часть преграды (одежда, кожа и т.п), а ровная часть клинка дорезает все остальное. Из нескладных ножей мне очень нравится SOG Pentagon. Клинок кинжального типа имеет с одной стороны полносерейторную заточку, а с другой — обычную. Согласен — клинок коротковат, но у нас он является хозбытом и продается свободно. Заточка серейтора также не является большой проблемой, достаточно купить набор керамических брусков от «Спайдерко» с различными профилями. Только повозиться придется подольше.
Ivango
А как точить сюрейтор подручными средствами? шилом что-ли?
-Иннокентий-
Сюрейтор 😊 😊 😊. Это ж надо так извратититься 😊 😊
Холодняк
Коническим алмазным надфилем серрейтор прекрасно точится и правится. У меня большинство ножей-полусеррейторные. Если очень хочется остроты заводской заточки, то еще шнурком с пастой ГОИ довести и он снова будет волоски сбривать.
spec
Хм…
Серрейтор смещает технику НБ больше в сторону реза по одной простой причине — после укола его труднее вытащить.
По этой причине признанные классические боевые фикседы в основных исполнениях чаще всего не имеют серрейтора.
А вот для клипитов, конечно, в плане реза он сильно добавляет тактических возможностей.
Резюме — полноразмерный боевой фиксед с серрейтором я бы не взял, а вот складняк — почему бы и нет?
Viper NS
Резюме — полноразмерный боевой фиксед с серрейтором я бы не взял, а вот складняк — почему бы и нет?Нашел вот Джима Вагнера большого и тяжелого, полусеррейтор, не тантоид. Сейчас вот размышляю — лишние у меня 3 200 или нет? На ежедневное ношение.
Насчет конического алмазного надфиля и шнурка — спасибо. Может пригодится.
spec
Я бы серрейтор на заточку отдал специалисту, честно говоря.
Не чувствую уверенности в том, что не испорчу кромку.
Viper NS
Если возьму Джима Вагнера, то куплюкитайца с похожим серрейтором. Буду учиться точить… 😛
Дум
Если возьму Джима Вагнера, то куплюкитайца с похожим серрейтором. Буду учиться точить…если возьмёте — фото в студию 😛
Viper NS
А зачем ждать-то?Неа 😊. Эти мне не подходят. Хочу вот что:
И не только фото:
Габариты Байкера — СУЩЕСТВЕННО больше «малюток». Довольно тяжелый.
Viper NS
Так это тоже Джим Вагнер, только мануал.Ага. Джим Вагнер — я и говорю, что его смотрел.
Имхо, конечно, но для НБ больше подходит серрейторный тантоид:
К маленькому тантоиду, про который писал Реликт, две претензии:
1) Мелкий. Он короче «моего» ровно настолько, насколько мне неудобно — привык к массо-габаритным характеристикам Байкера и отвыкать не хочу.
2) В руке лежит как влитой… настолько, что менять хват весьма неудобно. «Мой» этот косяк тоже имеет, но в меньшей степени — смена хвата более удобна.
А тот, что с фото не возьму по одной причине — НЕТУ. У нас в Старом солдате лежит тот, что с моего фото, один «маленький тантоид» Реалити Бэйзд Блейд, как из обзора Реликта, и один маленький автомат.
Цена за тот, что смотрел — 3.200. Много, но что делать…
тень
Вы не путаете?Или я чего не понимаю?
Мануал-любой-больше автомата.
Вот: http://img.allzip.org/g/166/orig/824016.jpg
из поста mr.Wolf на первой странице.
А рукоять сделана именно под «молотковый» хват.
Ну,у relikt`а там всё подробно расписано, и у других участников.
Мануалы в Москве по 2200-2500.
Viper NS
Вы не путаете?Или я чего не понимаю?Я видел три Дж. Вагнера. Первый — какой описывал Реликт — ну пусть «средний» тантоид.
Мануал-любой-больше автомата.
Второй — совсем мелкий автомат.
Третий — тот, фото которого привел я — побольше обоих, причем довольно существенно.
На вашем фото я не понял: это «реликтовский» или тантоид размером с «мой» с приведенного фото, т.е. четвертая модель, которую я не видел?
Viper NS
Таки взял Джима Вагнера. Носить буду каждый день, будем привыкать друг к другу. Маленько помахал — пока нравится. Уже успел порезаться — закрыл об пальцы.
Впечатления.
1) ОЧЕНЬ острый. Бреет волосы на руке
2) Классный замок — бэклок, что непривычно, позволяет открывать «инерционным» образом
3) За развитый упор-«гарду» удобно доставать из чехла.
4) Продуманная рукоять.
5) Неплохое «место для явары» — стеклобой и «фальш-ручка». Еще не решил, что из них лучше — фальш-ручка длиннее, но стеклобой заостренный и лучше концентрирует удар. Пока оставил его.
6) Неудобная клипса — портит все ощущения от великолепной рукояти. Когда снял, был обескуржен: стеклобой ввинчивается во вставную втулку с заметным люфтом и фиксируется креплением клипсы как шайбой, которое без клипсы гремит и болтается. Спилил, крепление отрезал и вернул на место, уже «шайбой». Ношу все равно в чехле.
ВЫВОД
Нож безусловно достойный, занял свое место в «наборе на каждый день» в чехле на 16 часов.
З.Ы. Фото — поганые, с телефона. Чтобы дать представление о ноже, еще раз воткну качественную картинку.
алматинец
Viper NSПриветствую! 😛
Я видел три Дж. Вагнера.
У тактического ножа Джима Вагнера RBB всего два (!) типоразмера: мануальные длиннее (не больше 4-х дюймов), а автоматические, соответсвенно, короче (3 1/4 дюйма). Зря Вы с т е н ь ю спорите!
Разумеется, модификации типов клинка — дроп-поинты (плейн и комбо), а также тантоидные (плейн и серрейтор) — сейчас не рассматриваются. Вы, по всей видимости, сугубо визуально пришли к заключению, что существует какой-то «третий» «ДжимВагнер»! 😛
тень
Зря Вы с т е н ь ю спорите!Спасибо, алматинец!
Я выпал из обращения 😛 на время, но вы ответили. Правильно, их два типоРАЗМЕРА. Мануальный тантоид с серрейтором здоров и страшен.
У меня он без серрейтора, но тоже… того… страшОн. 😀
2 Viper NS:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Viper NS
Пасиба 😊 Пока очень доволен
Вы, по всей видимости, сугубо визуально пришли к заключению, что существует какой-то «третий» «ДжимВагнер»!Возможно. Но… чем объясните, что мануальные тантоиди дроп-пойнт по-разному лежат в руке?
З.Ы.Предположение, что мой почувствовал 😊, что я его куплю, и лег в руку как надо я не рассматриваю…. 😊 😊 😊
тень
Возможно. Но… чем объясните, что мануальные тантоиди дроп-пойнт по-разному лежат в руке?Может, развесовка?
Viper NS
Может, развесовка?Хм, вариант. Я подбирал нож с развесовкой Байкера, но с удобной рукояткой. В чехле на 16 часов раньше жил Байкер, который ХО.
Во время тренировок выяснилось, что Дж. Вагнер РББ еще и лучше летает. Естественно, что в технике сверхблизкого броска нормально использовать любой острый предмет, хоть вилку 😊, но впечатления остались приятные.
Выяснился и минус — если пользоваться им как яварой не раскрывая его, не совсем удобно (по сравнению с тем же Байкером). Тема явары в ноже не раскрыта, хоть есть целых две специальных насадки.
Тест по бутылке — пройден. Разделал почти половину Бон Аквы 2л.
Теперь тренируюсь быстро открывать — лучше всего удается полуинерционный способ: короткое движение, высвобождающее клинок примерно на 1 см и инерционный рывок.
Время выхватывания из чехла, раскрывания и нанесения первого удара — примерно полторы секунды. Долго, будем улучшать результат.
тень
2 Viper NS:
Для сведения.
Выступ за «таблеткой» на клинке можно использовать как вэйв-открывать клинок, зацепив выступом за край чехла или кармана.
Открывается быстрее.
Будете пробовать-аккуратнее. Остроту уже оценили?
Viper NS
Будете пробовать-аккуратнее. Остроту уже оценили?Как купил — первым делом порезался. Остренький… 😛
Скай
серейторные порезы больнее, дольше заживают 😊 вабщем масса неудобств 😛
Обзор алмазной точилки для лезвия типа серрейтор
Расскажу о точилке для тех, у кого есть хороший нож с серрейтором (Victorinox/Spyderco), но нет брендовой точилки для него. Да и в целом — универсальная штуковина, можно поправить заточку обычной режущей кромки или острия рыбацкого крючка.
Обзор несколько непрофессиональный, я просто покажу эту точилку да как я ею точил ножи. Без суровых технических характеристик, сравнения твердости. И даже без спектрального анализа материала.
Отсюда точилка — http://ru.aliexpress.com/item/V09501-Professional-Sharpening-Diamond-Multi-purpose-Pen-shape-Knife-Sharpener-Grindstone-Fishing-Hook-Sharpner-1-PC/1959405765.html
Во многих видео распаковок моих покупок фигурирует мой не слишком старый еще, но уже подзатупившийся нож
Victorinox Militari 0.8461.MWCH, в которого половина лезвия — серрейтор.
Беда немного усугубилась тем, что близлежащие мастерские по точильным делам — напрочь отказывались браться за заточку такого ножа и все отправляли к одному человеку на краю города. Типа он мастер всем мастерам, он такое может сделать. А когда выбрал время и таки съездил к черту на кулички, нашел этого человека, он посмотрел пару минут на нож и выдал вердикт: «Неа, это слишком напряжно, не хочу я этим заниматься». И его решение осталось непоколебимым даже после предложения назвать любую адекватную стоимость за работу…
Потому пришел я домой и решил самостоятельно решать свою проблему, а не полагаться на волю каких то посторонних людей. Погуглил в сети, нашел следующее видео
Среди разных способов человек предлагает также вариант использования предмета обзора. Есть и другие, более качественные и более дорогие способы, но я остановился на этом. Дешево и сердито же.
Зашел на Алиэкспресс, выбрал лот с кучей позитивных отзывов у авторитетного продавца, оформил кешбек через систему backly — ссылка тут
И пускай на такой покупке пара процентов будет реальными центами же, но копейка рубль бережет (с)
И стал ждать получения. Отправка в течении пары дней, без трека, но и без проблем пришла за чуть меньше 3 недель.
Посмотрим видео распаковки
И рассмотрим саму точилку. Блистер со скобой от степлера снизу распаковывается без проблем
Есть какая то подсознательная оскома на зубах после «магазинов на диване» от этих фраз типа «мультишарп, даймонд шарп», но имеем, что имеем.
Стальная головка зажимает резьбу на основе, и если не зажимать, деталь с абравом почти полностью может поместиться внутри
Но зажать посредине и она нормально фиксируется
Размеры в рабочем положении
Рассмотрим детальнее саму сердцевину это чудоприбора. Очевидно, что это стальной стержень с напылением абразивного материала, который постепенно будет стачиваться/стираться
На обратной стороне желобок для рыбацких крючков
Добираемся до сути обзора — испытания этой точилки делом. Точить, кроме Викторинокса буду еще старенький, студенческих времен ноунейм. Он давно уже лежит без дела, но в свое время я его всюду таскал с собой и он очень хорошую службу мне сослужил. Появился этот ноунейм у меня после веселого вечера, когда открывая всем известный портвейн, я сломал 2 стальных ключа и погнул третий — медный же. После чего решил купить нож, который сложно будет сломать и наличии которого в рюкзаке/кармане — не станет вызывать каких то лишних вопросов. Так и попал ко мне этот малютка.
Вот в таком состоянии они у меня были сейчас
Берем точилку, смотрим всякие видео, выставляем приблизительно угол и «пилите, Шура, пилите»
Непросто оказалось справиться китайской точилке с оригинальным викториноксом. Однако, немного подправил режущую кромку да зубья серрейтора. Давайте посмотрим, что получиться у нее с китайским же ноунейм ножом.
Как видно по количеству металлической стружки — с порошковой сталью точилка справляется более чем отлично. Убрал ржавые участки, поправил кромку и уже все вполне себе добротно.
А как себя чувствует точилка?
Немного потемнела, но видимых повреждений не нашел
Что можно сказать по итогам этой покупки?
Точилкой можно поправить серрейтор даже из весьма добротной стали. Даже не один раз. А для доведения до отличного состояния, когда я легкими и непринужденным движениями этим ножом точно мог разрезать длинноворсистый ковер — то тут придется еще помедитировать длинными вечерами с точилкой в руках.
С простой и дешевой сталью справляется куда эффектнее и результативнее, мой старый и дешевый нож буквально за пару минут общения с этой точилкой начал приобретать нужные очертания.
Может кто найдет где дешевле или выгоднее покупать — я не мониторил рынок серьезно, покупка достаточно мелочная для серьезного подхода. Но этого продавца могу рекомендовать, все прошло без проблем.
И всем бутербродов)
Ганибал Лектор советует и одобряет.
Серрейтор (serrated) — волнистое лезвие, в котором объединены несколько маленьких полукруглых лезвий.
Серрейторная заточка делается как на весь клинок, так и на часть (полусеррейтор).
Серрейтор достаточно полезная штука. Дает преимущество в резе по слоистым и волокнистым материалам, синтетике, резине и пр. по сравнению с гладкими клинками. При правильном использовании гораздо дольше тупится.
На некоторых моделях ножей, серрейтор расположен у кончика ножа, а у рукояти находится гладкий участок лезвия (плейн). Это достаточно продуманное решение — уменьшается прилагаемое усилие при строгании, и в случае секущих ударов по мягким материалам — серрейтор идеально выполняет свои функции.
Серрейторный нож перережет-перепилит даже тогда, когда он абсолютно затуплен. В отличии от гладкого лезвия, которое не работает при потере режущей кромки, что-либо сделать серрейторм сложно, но можно.
Серрейтор — страшная штука. Нож с такой заточкой никогда не будет выглядеть мирно (например, нож Ганибала Лектора — Spyderco Garpy).
Строгать дерево им не очень удобно — зубцы впиваются и препятствуют режущему движению, но разрезание всевозможных более мягких материалов — это родная стихия серрейтора. Он идеален для реза канатов, ремней, каких-то вязких материалов, да и той же самой колбасы. Правда, в случае с твердокопченой колбасой он выдернет из нее кусочки жира 😉
Пара слов о заточке серрейторных ножей. Это не настолько сложная и трудоемкая задача, как может показаться на первый взгляд. Существуют различные специальные приспособления для заточки серрейторов, которые дают прекрасные результаты. Это конусные надфили и специальные профильные камни. Подправить зубчатую заточку можно с помощью туго натянутого шнура паракорда, смазанного алмазной пастой — движения аналогичны правке обычного ножа на ремне.
Перед тем как купить нож с серрейтором — обратите внимание на сторону нанесения заточки. Она делается как с правой стороны клинка, так и с левой. Это влияет на то, какой рукой Вы держите нож — при глубоком погружении в материал, рез ножа «заваливается» на плоскую грань клинка.
Природный серрейтор — зуб акулы.
Выбрать и купить ножи с серрейтором в нашем магазине можно в разделе «Серрейторные ножи«.